Ольга ПОГРЕБНЯК: Ангарчане - люди недолюбленные

Фото: angvremya.ru
Любовь - это всегда травма. Потому что боль и зависимость.
О любви мы и поговорили с психологом городского анонимного телефона доверия Ольгой ПОГРЕБНЯК.


Если между вами любовь, значит, вас уже не двое, а трое.

- Ольга Ивановна, вам часто звонят?

- Мы принимаем до 15 звонков в сутки, в год около 5 тысяч. Наши абоненты – люди разного социального положения, иногда имеющие высокий статус и известность в городе. Некоторые считают, что позвонить нам - всё равно что признать себя психически ненормальным, лучше с подругой на кухне поболтать. Другие понимают, что человек на проводе - профессиональный психолог. Мы помогаем разобраться в проблеме, выйти из кризиса. Есть люди, которые обходятся одним звонком, а есть те, с кем мы на телефоне месяцами. Одна абонентка с нами с 1997 года: обсуждает личные проблемы, ситуации на работе, с коллегами. Есть мужчина, преподаватель, который звонит просто поболтать – у него дефицит общения. Но в основном звонят люди в кризисном состоянии. Мы никогда не спрашиваем имени, места работы. Вся информация зашифрована и недоступна посторонним. Это одно из основных требований к службе.

- Любовные переживания – частый повод обращения к вам?


- Очень. За 25 лет работы телефона доверия я чётко поняла, что ангарчане - люди недолюбленные. Вторыми половинами, родителями, друзьями. Чаще, конечно, звонят женщины – они более эмоциональные. Но и мужчины обращаются тоже. Условно всех можно разделить на две категории: те, кто страдает, что не может найти любовь, и те, кто страдает от того, что нашёл, но по каким-то причинам она ушла. Вот, например, одна из моих абоненток - успешная замужняя женщина. Она ушла в декрет и недовольна своим мужем, что тот мало зарабатывает. Она постоянно говорит ему об этом. Она хочет, чтобы он изменился.

- Это возможно?

- А возможно изменить погоду за окном? Предположим, что вам не нравится мороз. Вы можете сделать две вещи: уехать туда, где тепло, или одеться так, чтобы вам не было холодно, то есть подстроиться. В отношениях то же самое: либо разводитесь, либо подстраивайтесь под человека. Тюканьем, постоянными нравоучениями, замечаниями вы ничего не измените. Нужно хвалить человека за то, что он делает. Эта абонентка признавала, что её муж отлично ладит с детьми, готовит, убирает. Но она этого не замечала, требуя высокой зарплаты. Я спрашиваю: когда вы с ним познакомились, он кем работал? Водителем? Вы понимали, что он никогда не будет приносить в дом миллионы? Чего же сейчас хотите? Сильная женщина притягивает слабого мужчину. К слабой тянется сильный. Это закон. И если вам в какое-то время надоело быть сильной, чья это проблема? Ваша или его? Вы превращаетесь в мамочку, которая постоянно учит и требует. Поэтому, кстати, мужчины часто спиваются – не могут вынести давления. Или идут на сторону.

- Вы всё про женщин. Мужчина ничего не должен делать?

- Есть расхожее выражение, что мужчина – голова, а женщина – шея. Всё зависит от женщины. Именно она выстраивает в отношениях любовь. От неё и зависит, будет она гореть или потухнет..

Я часто сталкиваюсь с ситуациями, когда женщина, выходя замуж или начиная новые отношения, полностью растворяется в мужчине: перестаёт общаться с подругами, забрасывает хобби, не следит за собой. Но если женщина не интересна сама себе, как она может быть интересна мужчине? Кроме совместного времяпрепровождения, у каждого должна быть и своя жизнь, и свои интересы.

- Любовь и правда живёт три года?

- Нет, конечно. Просто в любых отношениях есть кризисы. Какие-то кризисы пары переживают, и любовь продолжает гореть, иногда даже с новой силой, а где-то проблемы наслаиваются друг на друга, и отношения становятся как давно немытая кастрюля. Очистить такую очень трудно – многие хозяйки предпочитают махнуть рукой или купить новую.

- Откуда вообще возникают проблемы в отношениях? Живут люди, любят друг друга, вдруг начинаются конфликты…


- Есть такой старый анекдот. Женщина говорит: мой муж очень любит борщ, поэтому я варю его каждый день. Спрашивают мужа: что вы ненавидите больше всего на свете? Он отвечает: борщ.

Пары не говорят друг с другом или не могут донести свои чувства и эмоции. В ссорах, может, и кричат об этом, да никто не слышит. А вот сесть и сказать: мне обидно, что ты вчера наорал на меня, уже не могут.

- Любовь и секс – они живут друг без друга?

- Вот мы с вами говорим о любви, а её нет. То есть в общепринятом смысле она есть, а в психологии нет такого понятия, как любовь. Есть чувства радости, нежности, теплоты, благодарности, комфорта и удовлетворения, которые один человек испытывает к другому. И в этом смысле нет, любовь без секса не живёт. Это взаимозависимые вещи. Половая близость – показатель гармонии в отношениях. Если её не стало или она стала слишком редкой – это первый звонок, что есть проблемы.

- А как быть с изменами?

- Мужчина уходит на сторону не к какой-то конкретной женщине, а за эмоциями и ощущениями, которых не может получить дома. Жена пилит, критикует, что-то требует, а там – блаженство. Или второй вариант – так он требует к себе внимания. В таких случаях мужчина даже особо не скрывает факт измены. Женщина изменяет по тем же причинам, но тщательно это скрывает.

- Вы столько слышали разных историй о любви… Какая больше всего потрясла?

- Ей 65 лет, ему 60. Они оба из другого города, дружили в молодости, были влюблены друг в друга. Он уехал сюда учиться, потом остался работать, женился. Она вышла замуж у себя в городе. И вот его жена умирает, а она разводится. Он пишет ей: приезжай. Она всё бросает и едет к нему. Они любили друг друга всё это время, но вместе никогда не жили, по большому счёту, даже не знают друг друга. Сходятся, и она ждёт, что он предложит ей выйти за него, а он всё медлит. Начинаются обиды, но она молчит. В этот момент она и набирает телефон доверия. Мы с ней неоднократно разговариваем, а потом я прошу, чтобы мне позвонил он. Мы поговорили, и я предлагаю им вместе прийти на семейную терапию. Они ведь чуть не подрались здесь! Она столько времени сдерживала обиду и разочарование, что, не выдержав, даёт ему пощёчину и... уходит! Он в полной растерянности: она ведь никогда не говорила, чего хочет и почему. А он и не догадывался. К счастью, у них всё наладилось. Эта история о том, что любовь может прийти и на седьмом десятке. И страсти, сопутствующие ей, тоже.

- На вашей практике были случаи, когда любовь заканчивалась трагедией?

- К сожалению. Неразделённая любовь, предательство, измена, непонимание - эти драмы часто причиняют боль и приводят к отчаянию. Наш телефон доверия купирует дальнейшее развитие кризисной ситуации абонента, предотвращая возможное покушение на собственную жизнь. Иногда человек просто задыхается от слёз и истерики в трубке. Потом начинаем беседовать, «пережёвывать» его проблему, искать суть. Самое важное – обозначить проблему, ответить на вопрос: чего я хочу? Потом уже искать ответ на вопрос, что для этого нужно сделать. Да, любовь и страдание часто идут вместе. Но какой здесь может быть рецепт? Разве что не любить совсем, если не хочешь страдать.

Ольга КНЯЗЕВА,
фото с сайта file.army
 
По теме
Иркутский спортсмен Рамазан Абдулаев в составе сборной России завоевал бронзовую медаль на командных состязаниях первенства мира по дзюдо среди юниоров, которое 21 октября завершилось в Нассау (Багамские острова).
23.10.2018
 
Евгений Орачевский: Еще четыре предприятия стали резидентами ТОСЭР в Иркутской области - Министерство экономики В соответствии с решением Минэкономразвития России четыре компании получили статус резидентов территорий опережающего социально-экономического развития Иркутской области.
23.10.2018
Почти 12 млн рублей разом оплатил должник - УФССП Иркутянка рассчиталась с долгами на общую сумму порядка 12 млн рублей после вынесения постановления о запрете на регистрационные действия 1/2 доли здания в центре столицы Приангарья.
23.10.2018
 
Сергей Сокол примет участие в совместном заседании Совета при полпреде Президента РФ в СФО и МАСС - Законодательное Собрание Председатель Законодательного Собрания Иркутской области Сергей Сокол примет участие в работе Совета при полномочном представителе Президента Российской Федерации в Сибирском федеральном округе и Совета Межрегиональной а
23.10.2018
Приговор вынес Саянский городской суд. Как было установлено в ходе судебного заседания, он получил взятку в виде комплекта резины для своего автомобиля, стоимостью более 21 тыс.
22.10.2018 Газета Областная
Он изнасиловал школьниц 19 октября на окраине Хомутово [фото] Андрей СИНЬКОВ @AndreySinkov Небольшой поселок Хомутово, что под Иркутском встрепенулся от страшной новости о маньяке, который днем,
22.10.2018 Комсомольская правда
Гоголь жжет… - Ангарский Индустриальный техникум 22 октября в рамках декады гуманитарных и социально – экономических дисциплин для студентов первого курса ( группы № 4, 24, 25 и 26) проведена викторина, посвященная жизни и творчеству Николая Васильевича Гоголя.
23.10.2018 Ангарский Индустриальный техникум
Pazl-batl_M - Филиал БГУ в г. Братске   19 октября 2018 года в большом Думском зале Администрации Братска состоялся первый чемпионат города по сборке спилс-карт.
22.10.2018 Филиал БГУ в г. Братске
Да, как это ни горько – уже два года Иркутск живет без своего замечательного артиста, любимца зрителей Виталия Константиновича Венгера.
22.10.2018 Байкальские Вести
Беда пришла, откуда не ждали: председатель комитета по бюджету, ценообразованию, финансово-экономическому и налоговому законодательству Законодательного собрания Иркутской области,
22.10.2018 Байкальские Вести
Иркутский спортсмен Рамазан Абдулаев в составе сборной России завоевал бронзовую медаль на командных состязаниях первенства мира по дзюдо среди юниоров, которое 21 октября завершилось в Нассау (Багамские острова).
23.10.2018 Министерство спорта
Евгений Орачевский: Еще четыре предприятия стали резидентами ТОСЭР в Иркутской области - Министерство экономики В соответствии с решением Минэкономразвития России четыре компании получили статус резидентов территорий опережающего социально-экономического развития Иркутской области.
23.10.2018 Министерство экономики
В администрацию ангарского городского округа посыпались жалобы. Люди сетуют на то, что в городе плохое освещение.
22.10.2018 Телекомпания Актис